अफगानिस्तान में मानवाधिकारों के बारे में भारत और यूरोपीय संघ को एक साथ बोलने की जरूरत है, अफगानिस्तान के लिए यूरोपीय संघ के विशेष दूत टॉमस निकलासन कहते हैं, जो आगे के रास्ते पर परामर्श के लिए दिल्ली आए थे।
को दिए एक इंटरव्यू में हिन्दूश्री निकलासन ने कहा कि महिलाओं पर तालिबान के बढ़ते प्रतिबंध और लड़कियों की शिक्षा पर प्रतिबंध यूरोपीय संघ के लिए विशेष चिंता का विषय है, और काबुल में शासन के लिए सगाई और सहायता पर अपनी नीति बदल सकता है, लेकिन राष्ट्रीय प्रतिरोध जैसे सशस्त्र विपक्षी समूहों का समर्थन करना बल (NRF) इस समय मेज पर नहीं है।
तालिबान के सत्ता में आने के 18 महीने से अधिक समय बाद आप अफगानिस्तान की स्थिति का वर्णन कैसे करेंगे?
अफगानिस्तान बेहद मुश्किल दौर से गुजर रहा है। संयुक्त राष्ट्र के अनुसार, लगभग 28 मिलियन लोग जीवित रहने के लिए मानवीय सहायता पर निर्भर हैं, और 6 मिलियन भुखमरी के खतरे में हैं। हम वास्तव में देश में कोई निवेश नहीं देखते हैं, तालिबान को कोई सहायता नहीं जा रही है या राज्य के बजट में नहीं जा रही है, जैसा कि हमने पहले देखा था। केंद्रीय बैंक के पास विदेशों में जमा भंडार है। और एक वास्तविक सरकार है, जिसके पास काफी हद तक देश चलाने के अनुभव की कमी है। प्रशासन की चुनौतियों के अलावा तालिबान ऐसे फैसले ले रहा है जो अफगानों को आर्थिक विकास में योगदान करने से रोकते हैं। वे महिलाओं को काम करने से रोकते हैं, वे लड़कियों को स्कूल या विश्वविद्यालय में पढ़ने की अनुमति न देकर देश के भविष्य में विनिवेश करते हैं। यह एक गंभीर तस्वीर है और अफगानिस्तान कुल मिलाकर पिछली सर्दियों की तुलना में आज बदतर स्थिति में है।
क्या महिलाओं की शिक्षा और अधिकारों पर तालिबान की उलटफेर ने शासन को उलझाने के प्रति अंतर्राष्ट्रीय समुदाय के दृष्टिकोण को बदल दिया है?
हम तालिबान के साथ अधिक रचनात्मक संबंध बनाने में कामयाब हो सकते थे, या अफगान अर्थव्यवस्था को स्थिर करने में मदद कर सकते थे यदि हम विकास और मानव अधिकारों को कायम रखने की दिशा में कोई प्रगति होते देखते। उदाहरण के लिए, यदि हमने देखा होता, उदाहरण के लिए, पिछले साल मार्च में लड़कियों के लिए माध्यमिक विद्यालय खुल रहे थे, या तालिबान विशिष्ट मुद्दों पर राजनीतिक संवाद शुरू करने की दिशा में सकारात्मक कदम उठा रहा था, पत्रकारों पर कम कठोर रुख अपना रहा था और उनके तथाकथित कार्यान्वयन में अधिक सफल हो रहा था। पिछली सरकार के अधिकारियों के लिए माफी, अगर उन्होंने या तो संविधान को पहचानने, या एक नया प्रस्ताव देने और कानून के शासन को लागू करने की दिशा में कदम उठाए थे। लेकिन तथ्य यह है कि उन्होंने ऐसा नहीं किया है, और हमें एक तेजी से दमनकारी शासन को बढ़ावा देने में मदद के रूप में नहीं देखा जा सकता है।
20 फरवरी को ब्रसेल्स में यूरोपीय संघ के विदेश मंत्रियों की बैठक होगी, पहला अवसर जब हमारे मंत्री सितंबर 2021 से इस प्रारूप में अफगानिस्तान के बारे में पर्याप्त रूप से बात करेंगे। मेज़। मुझे उम्मीद है कि कुछ सदस्य देश संभावित मानवाधिकार प्रतिबंधों पर भी चर्चा करना चाहेंगे। मुझे लगता है कि मानवाधिकारों के लिए जिसे हम जवाबदेही तंत्र कहते हैं, उसे मजबूत करने पर भी चर्चा हो सकती है। उदाहरण UNAMA का जनादेश होगा, जो मानवाधिकारों की स्थिति पर नज़र रखता है और इस पर रिपोर्ट करता है। विशेष रैपोर्टेयर रिचर्ड बेनेट के पास अफगानिस्तान में मानवाधिकारों की स्थिति को देखने के लिए एक विशिष्ट जनादेश है, और अंतर्राष्ट्रीय अपराध न्यायालय मानव अधिकारों के उल्लंघन या मानव अधिकारों के उल्लंघन के संदिग्ध कृत्यों को देखने के लिए भी तैयार है, मुख्य रूप से तालिबान और आईएसआईएस-केपी द्वारा .
आज आप भारत की भूमिका को कहां देखते हैं — काबुल में उसका तकनीकी मिशन कहां है, और वह तालिबान से बात कर रही है?
भारत के पास यह सब निवेश है, न केवल आर्थिक रूप से, बल्कि सांस्कृतिक रूप से, अफगानिस्तान में जो सद्भावना थी, भारत के प्रति मजबूत और सकारात्मक भावनाएं, और पूरे देश में विकास परियोजनाओं के संदर्भ में भारत ने क्या किया। भारत सबसे बड़ा क्षेत्रीय दाता था, अफगानिस्तान भारतीय विकास सहायता का सबसे बड़ा प्राप्तकर्ता था। इसे किसी तरह बनाए रखने की जरूरत है। लेकिन वर्तमान परिपेक्ष्य में ऐसा करना तालिबान द्वारा की गई कार्रवाइयों और कुछ निर्णय न लिए जाने के कारण तेजी से राजनीतिक चुनौतीपूर्ण होता जा रहा है।
भारत ने काबुल में सीमित उपस्थिति स्थापित करके और निश्चित रूप से इसे मान्यता न देते हुए, शासन को शामिल करने पर दरवाजे बंद नहीं करना चाहते हैं, यूरोपीय संघ के समान स्थिति ले ली है। और हम ब्रसेल्स और दिल्ली में बैठकर खुद से यह नहीं कहना चाहते कि हम दरवाजे बंद नहीं करना चाहते। हम वास्तव में अफगान उद्यमियों के साथ, पत्रकारों के साथ, नागरिक समाज के साथ, अफगान महिलाओं के साथ, तालिबान के साथ, आवश्यकतानुसार बातचीत करना चाहते हैं। क्योंकि हम नहीं रहेंगे तो दूसरे रहेंगे। और मेरा मतलब यह नहीं है कि मैं इसे सत्ता के खेल या प्रभाव के खेल के रूप में चित्रित करूं। सुरक्षा जोखिम हैं। और हमने पिछले छह महीनों में दो राजनयिक मिशनों के खिलाफ हमले, चीनी नागरिकों के खिलाफ हमले और काबुल में उच्च सुरक्षा वाले क्षेत्रों में दो मंत्रालयों के खिलाफ हमले देखे हैं। इसलिए, काबुल में उपस्थित होने का निर्णय न केवल राजनीतिक रूप से जोखिम भरा है, बल्कि सुरक्षा के दृष्टिकोण से भी चुनौतीपूर्ण है।
यहां अपनी यात्रा के दौरान, क्या आप भारत से कुछ करने के लिए कह रहे हैं?
भारत और यूरोपीय संघ महिलाओं के अधिकारों, लोकतंत्र और समावेशी सरकार सहित मानव अधिकारों जैसे सामान्य सिद्धांतों और मूल्यों को साझा करते हैं और उनका समर्थन करते हैं। यूरोपीय संघ अक्सर सार्वजनिक कूटनीति में काफी मुखर होता है और हमारी स्थिति और हमारी अपेक्षाओं को स्पष्ट करने के लिए बयान देता है। मुझे लगता है कि जब सार्वजनिक कूटनीति की बात आती है तो भारत एक अलग दृष्टिकोण अपनाता है। लेकिन यह जरूरी है कि हम अपने साझा सिद्धांतों और मूल्यों की रक्षा के लिए मिलकर काम करें।
भारत ने अगस्त 2021 के बाद से छात्रों और चिकित्सा रोगियों सहित अधिकांश अफगानों को वीजा देने से इनकार कर दिया है। क्या आप उस पर चर्चा कर रहे हैं?
मैं बेहतर ढंग से समझना चाहता हूं कि भारतीय स्थिति क्या है, और मैं तथ्यों को भी ठीक करना चाहता हूं। मैं कोई एजेंडा लेकर नहीं आया हूं। ये ऐसे मुद्दे हैं जिनका जिक्र मेरे यहां आने से पहले लोगों ने मुझसे किया था। और ये ऐसे मुद्दे हैं जिन्हें हमारे कुछ भारतीय समकक्षों ने भी मेरे साथ उठाया है, लेकिन जैसा कि मैंने कहा, मेरा पहला बिंदु स्थिति का बेहतर अवलोकन करना होगा।
जब तालिबान के विकल्पों की बात आती है, तो राजनीतिक विरोध या अहमद मसूद के नेतृत्व वाले एनआरएफ जैसे सशस्त्र समूहों का समर्थन करने पर यूरोपीय संघ की क्या स्थिति है?
यूरोपीय संघ के लिए, सशस्त्र समूहों या सैन्य हस्तक्षेपों का समर्थन करना मेज पर नहीं है। मुझे लगता है कि ऐसा करने पर विचार करने वाली किसी भी शक्ति को कई जोखिमों पर विचार करना चाहिए: गलत लोगों का समर्थन करना, या सशस्त्र प्रतिरोध सफल नहीं होना, या सशस्त्र प्रतिरोध के किसी भी प्रयास को कलंकित करना, उन्हें विदेशों से समर्थित के रूप में देखा जाना चाहिए। और अगर कोई एक अभिनेता किसी विशिष्ट समूह को वित्तीय या राजनीतिक समर्थन देगा, तो अन्य देश अन्य समूहों का समर्थन करेंगे, और हम देश के अंदर फिर से हिंसा के सर्पिल को देखने का जोखिम उठाएंगे।
वर्तमान में विदेशों में अफगानों के बीच, राजनीतिक विकल्प के रूप में खुद को सार्वजनिक रूप से प्रस्तुत करने वाले अधिकांश समूह मुख्य रूप से पूर्व मंत्रियों, राजनेताओं, राजदूतों और कुछ मामलों में भी अफगानों को सरदारों के रूप में संदर्भित करते हैं। हम कई समूहों को देखते हैं, जो स्थिति तैयार कर रहे हैं, जिन्होंने यूरोपीय संघ से उनके लिए मंच बैठक बिंदुओं को व्यवस्थित करने के लिए संपर्क किया है।
अब तक, हम कई कारणों से बहुत सतर्क हैं। सबसे पहले, जब अफगानिस्तान के भावी नेताओं को प्रस्तावित करने की बात आती है तो अंतरराष्ट्रीय समुदाय का सामूहिक रूप से एक खराब ट्रैक रिकॉर्ड होता है। दूसरे, देश के बाहर इन अफगानों के पास संसाधन, कौशल और संपर्क हैं, और ये बातचीत उन्हें आपस में करनी चाहिए। हमें सुनने के लिए आने में प्रसन्नता हो रही है, हम बातचीत में शामिल होने में प्रसन्न हैं, जब तक कि सशस्त्र प्रतिरोध मेज पर नहीं है। लेकिन हम यह जोखिम भी देखते हैं कि अगर किसी समूह को हमारे द्वारा स्थापित, सुविधायुक्त, धकेला हुआ देखा जाता है, तो यह प्रतिकूल होगा। सच्चाई यह है कि कई अफगान उन लोगों द्वारा धोखा महसूस करते हैं जिन्होंने देश छोड़ दिया, खासकर शासन। बहुत से लोग उन पर भरोसा नहीं करते, उन्हें एक बड़े पैमाने पर भ्रष्ट ढांचे का हिस्सा मानते हैं, उन्हें भागते हुए के रूप में देखते हैं, और यह कि उन्हें कुछ ऐसा फायदा हुआ जो अधिकांश अफगानों को नहीं मिला। और इससे भरोसे की खाई पैदा होती है जिसे उन्हें दूर करना होगा। लेकिन इसकी परवाह किए बिना, और सबसे पहले, मैं कहूंगा कि मध्यम से दीर्घावधि में परिवर्तन अफगानिस्तान के भीतर से आना होगा।
दोहा समझौते में, तालिबान ने अफगानिस्तान में विदेशी आतंकवादी समूहों को अनुमति नहीं देने के लिए प्रतिबद्ध किया था। क्या वह वादा बिल्कुल रखा जा रहा है?
सबसे पहले, हमारे पास कम बुद्धि, कम जानकारी है [NATO/US] सेना अब नहीं रही। पत्रकार स्वतंत्र रूप से उस तरह से काम नहीं कर सकते जैसे वे कर सकते थे। और देश में कम पत्रकार मौजूद हैं। कई देशों ने दूतावास बंद कर दिए हैं। पिछली गर्मियों में, अल कायदा के नेता को तालिबान के वरिष्ठ सदस्यों के स्वामित्व या नियंत्रण वाली इमारत में मार दिया गया था। और यह एक स्पष्ट संकेत है कि तालिबान ने दोहा समझौते में अपनी प्रतिबद्धताओं में से एक को पूरा नहीं किया है।
हम आईएसआईएस-केपी द्वारा राजनयिक मिशनों के खिलाफ हमलों की संख्या में वृद्धि देख रहे हैं, और उनकी संख्या भी बढ़ रही है। प्रत्येक पड़ोसी देश के पास कम से कम एक समूह है जिसके बारे में वे चिंतित हैं – उज़्बेकिस्तान के लिए IMU, चीन के लिए ETIM, पाकिस्तान के लिए TTP और भारत के लिए LeT और JeM, और कोई भी पड़ोसी इस बात से आश्वस्त नहीं लगता कि तालिबान पूरी तरह से सक्षम है या अपनी गारंटी देने के लिए पूरी तरह से तैयार है। सुरक्षा। शायद भले ही उनके पास एक-दूसरे के साथ मुद्दे हों, पड़ोसी देश सामूहिक समाधान की तलाश करेंगे, कम से कम आपस में खुफिया जानकारी साझा करने के मामले में।